Свое выступление господин Ишингер начал с#nbsp;того, что сейчас Евросоюз существует и#nbsp;пытается расти и#nbsp;развиваться в#nbsp;условиях фрагментации, хаоса, исчезновения международного порядка, основанного на#nbsp;институтах и#nbsp;правилах. Через 20−30 лет население#nbsp;ЕС будет составлять не#nbsp;более 5% от#nbsp;населения планеты. ЕС#nbsp;объединяет маленькие страны, у#nbsp;которых нет другой альтернативы, кроме как интегрироваться. Идея интеграции и#nbsp;сотрудничества должна опять стать главенствующей.
Вольфганг Ишингер процитировал слова Поля Анри-Спаака, который в#nbsp;свое время заметил, что в#nbsp;мире существует только две категории стран: просто маленькие страны, и#nbsp;те#nbsp;страны, которые еще не#nbsp;до#nbsp;конца осознали, что они маленькие. Россия всегда будет крупнейшей страной с#nbsp;точки зрения территории и#nbsp;ядерного оружия, но#nbsp;с#nbsp;точки зрения ВВП и#nbsp;населения как Россия, так и#nbsp;ЕС будут оставаться маленькими по#nbsp;сравнению с#nbsp;быстро растущими странами.
Примером достаточно успешных действий#nbsp;ЕС на#nbsp;внешнеполитической арене выступающий назвал попытку найти выход из#nbsp;ситуации с#nbsp;ядерной программой Ирана, когда был разработан детальный план по#nbsp;выходу из#nbsp;кризиса, в#nbsp;чем приняли участие все страны#nbsp;— члены Союза. В#nbsp;то#nbsp;же время на#nbsp;сирийском направлении дипломатические усилия Евросоюза оказались недостаточными. Модератор сессии отметил, что региональные кризисы существенно влияют и#nbsp;на#nbsp;европейские страны.
Администрация Д. Трампа совершила ошибку, назвав#nbsp;ЕС врагом. Но#nbsp;Россия также сделает ошибку, историческую и#nbsp;политическую, если решит держать#nbsp;ЕС на#nbsp;расстоянии. Идея Восточного партнерства не#nbsp;подразумевает недружественного отношения к#nbsp;России. ЕС#nbsp;для России#nbsp;— партнер и#nbsp;друг, отметил выступающий.
Первое слово для обсуждения было предоставлено Натали Точчи, директору Института международных отношений (IAI), Рим.
Натали Точчи отметила, что внутренняя политика#nbsp;ЕС прошла через колоссальные потрясения (Brexit, демонстрации во#nbsp;Франции, выборы в#nbsp;Италии, выборы в#nbsp;Европарламент). После Brexit все в#nbsp;Евросоюзе думали, что мы#nbsp;находимся на#nbsp;грани. Но#nbsp;в#nbsp;последние годы в#nbsp;дополнение к#nbsp;внутренним проблемам возник и#nbsp;целый ряд внешних проблем#nbsp;— кибератаки, дезинформация, которые разъедают систему изнутри. На#nbsp;смену друг другу приходят волны пессимизма или излишнего оптимизма.
Эксперт подчеркнула, что борьба между великими державами на#nbsp;региональных театрах ударяет по#nbsp;многим странам. При Трампе Америка из#nbsp;крупнейшего союзника стала противником#nbsp;ЕС.
В#nbsp;основе европейской интеграции лежит вопрос безопасности и#nbsp;обороны. Однако вопрос стратегической автономии включает в#nbsp;себя не#nbsp;только безопасность и#nbsp;оборону, но#nbsp;и#nbsp;роль евро, инвестиции, кибербезопасность. Автономия не#nbsp;бесплатна, она требует инвестиций, но#nbsp;это стратегическая цель, дорога к#nbsp;которой должна начаться сегодня.
Говоря об#nbsp;автономии ЕС, мы, отметила Натали Точчи, прежде всего, имеем в#nbsp;виду возможность защитить себя и#nbsp;жить в#nbsp;соответствии с#nbsp;международными законами без вмешательства со#nbsp;стороны. Не#nbsp;следует путать автономию с#nbsp;автократией и#nbsp;протекционизмом. Автономия не#nbsp;мешает вопросам кооперации, а#nbsp;должна способствовать#nbsp;ей. Для этого необходима многосторонняя система поддержания интересов.
Пьер Леллуш, Ассоциированный партнер Стратегической Группы Агора, президент неправительственной организации «Les Chantiers de#nbsp;la#nbsp;Liberté», начал свое выступление с#nbsp;признания того, что в#nbsp;мире, теряющем демократические, либеральные ценности, важно, чтобы Европа оставалась сильным игроком, с#nbsp;которым считаются. Плохая новость в#nbsp;том, что Европа хотя и#nbsp;двигается, но#nbsp;мало продвигается вперед.
ЕС, отметил Пьер Леллуш, обладает значительным дипломатическим корпусом, но#nbsp;противоречия между странами-членами делают выработку единого внешнеполитического курса крайне затруднительной. Яркий пример#nbsp;— амбивалентная политика в#nbsp;отношении России, Турции, Ливии.
На#nbsp;сегодняшний день Германия предпочитает американский «зонтик» французскому. Это происходит во#nbsp;многом потому, что США делают всё, чтобы воспрепятствовать стратегической автономии#nbsp;ЕС. Франция#nbsp;же в#nbsp;течение многих лет старалась сохранить автономию.
Одна из#nbsp;главных проблем современной мировой политики#nbsp;— проблема экстратерриториального применения американских законов. Европейские компании платят огромные штрафы американским регуляторам. ЕС#nbsp;не#nbsp;может ответить США, которые используют санкции как инструмент давления на#nbsp;европейские компании, а#nbsp;в#nbsp;дальнейшем и#nbsp;их#nbsp;поглощения. Речь идет о#nbsp;вопросе национального суверенитета: ЕС#nbsp;вынужден спрашивать у#nbsp;США разрешения на#nbsp;торговлю с#nbsp;другими странами (Иран, Куба).
В#nbsp;целом, отметил Пьер Леллуш, в#nbsp;современном мире происходит возврат к#nbsp;политике силы. Активную политику проводит Китай, который фактически «покупает куски» европейских стран. Для противодействия такой политике необходима ответная политика «торгового и#nbsp;экономического кнута». Проблема в#nbsp;том, что#nbsp;ЕС не#nbsp;может бороться с#nbsp;Китаем, оставаясь пацифистской организацией. Если обходить «острые углы», жить в#nbsp;такой реальности будет сложно. США и#nbsp;Китай как партнеры Европы должны уважать ее.
Еще одна проблема, отметил выступающий, состоит в#nbsp;том, что фактически 28 стран-членов#nbsp;— это предел для существования Евросоюза, в#nbsp;случае расширения, по#nbsp;сути, исчезнет возможность принятия решений.
Рейнхард Крумм, руководитель Регионального бюро Фонда им.#nbsp;Фридриха Эберта по#nbsp;вопросам сотрудничества и#nbsp;мира в#nbsp;Европе одобрил в#nbsp;своем выступлении использование на#nbsp;конференции слова «альтернативы». Мы#nbsp;не#nbsp;хотим революций или войн: такой опыт нами уже пройден и#nbsp;должен остаться в#nbsp;прошлом. Будущее не#nbsp;будет похоже на#nbsp;недавнее прошлое.
Новое поколение европейцев не#nbsp;помнит холодную войну. Опросы показали, что люди не#nbsp;чувствуют себя в#nbsp;безопасности: более 40% допускают вероятность новой войны. Кто-то видит угрозу со#nbsp;стороны России, кто-то#nbsp;— США.
До#nbsp;крайне низкого уровня, отметил выступающий, упало доверие к#nbsp;институтам (партиям, правительству, СМИ). Так, политическим партиям в#nbsp;Германии доверяют только 25% населения. Это большая проблема, так как на#nbsp;институты, которым не#nbsp;доверяют, нельзя положиться в#nbsp;ответе на#nbsp;вызовы современности.
Население многих стран ожидает от#nbsp;властей более активной политики. Безусловно, мирной, европейцы не#nbsp;хотят войны. Но#nbsp;очевидно, что роль#nbsp;ЕС должна возрасти, и#nbsp;с#nbsp;этим согласны и#nbsp;в#nbsp;России.
Мэтью Барроуз, директор Центра стратегического прогнозирования Атлантического совета:
Позитивным для#nbsp;ЕС и#nbsp;России является то, что внимание США сосредоточено на#nbsp;Китае, от#nbsp;которого они не#nbsp;ожидали столь бурного технологического и#nbsp;экономического роста. США боятся, что Китай станет ведущей державой в#nbsp;экономическом и#nbsp;военном отношении, начал свое выступление Мэтью Барроуз.
На#nbsp;острие мировой политики сейчас стоят вопросы технологий. США традиционно считали себя мировым технологическим лидером, однако начинают уступать по#nbsp;развитию целого ряда технологий, в#nbsp;том числе искусственного интеллекта.
Противостояние между США и#nbsp;Китаем ведет, отметил выступающий, к#nbsp;соскальзыванию к#nbsp;новой холодной войне. Людям, принимающим решения в#nbsp;США, трудно принять концепцию полицентричного мира.
От#nbsp;Китая зависит, будет#nbsp;ли новая холодная война. Вряд#nbsp;ли КНР стремится к#nbsp;ней, и#nbsp;в#nbsp;случае достижения договоренностей в#nbsp;сфере торговли, напряженность снизится. Возможно, что фактором снижения напряженности может стать и#nbsp;фактор личности следующего президента США.
Если раньше США рассматривали#nbsp;ЕС как противовес СССР, то#nbsp;при Трампе США не#nbsp;рассматривают#nbsp;ЕС как полноценного противовеса России. Однако у#nbsp;США вызывает беспокойство КНР, в#nbsp;связи с#nbsp;чем на#nbsp;ближайшие пять-десять лет они стратегически нацелены на#nbsp;кооперацию с#nbsp;Россией.
Финский дипломатРене Нюберг отметил в#nbsp;своем выступлении, что Brexit объединил страны#nbsp;ЕС: все остальные страны отказались от#nbsp;попыток выхода из#nbsp;Союза.
Нельзя утверждать, что США диктуют#nbsp;ЕС политику: никто не#nbsp;говорит Еврокомиссии, что нужно делать.
ЕС#nbsp;— это в#nbsp;первую очередь торговая сила. Необходим «европейский чемпион» для выстраивания нормальной торговли с#nbsp;другими странами.
Между Россией и#nbsp;Финляндией, отметил выступающий, сложились конструктивные отношения в#nbsp;целом ряде областей: визовый вопрос, собственность, образование. Русские покупают собственность в#nbsp;Финляндии, направляют детей на#nbsp;обучение, рассматривают страну как «запасной аэродром». Это одна из#nbsp;важных составляющих российско-европейских отношений.
Сегодня Россия не#nbsp;изолирована, хотя наличествуют элементы самоизоляции. ЕС#nbsp;является важным торговым партнером России. В#nbsp;частности, важно развитие торговых отношений с#nbsp;Финляндией, которая в#nbsp;1970-е гг. была главным западным торговым партнером СССР.
Андрей Владимирович Загорский, заведующий отделом разоружения и#nbsp;урегулирования конфликтов Центра международной безопасности ИМЭМО РАН:
Сравнение#nbsp;ЕС с#nbsp;США, Россией, Китаем по#nbsp;стратегическим параметрам происходит не#nbsp;в#nbsp;пользу ЕС, начал свое выступление Андрей Загорский. Но#nbsp;такое сравнение и#nbsp;не#nbsp;имеет места. ЕС#nbsp;является суверенным актором, продуктом поиска консенсуса. Сам поиск консенсуса в#nbsp;ЕС часто важнее, чем его результат.
Мы#nbsp;видим прогресс в#nbsp;поиске консенсуса в#nbsp;ЕС. Сложнее всего его достичь по#nbsp;острым вопросам. По#nbsp;иранской ядерной сделке есть консенсус, но#nbsp;особого эффекта пока не#nbsp;заметно.
ЕС#nbsp;оказывает возрастающее влияние на#nbsp;мировой арене. В#nbsp;обозримой перспективе, скорее всего, у#nbsp;ЕС не#nbsp;получится создать свою армию, вряд#nbsp;ли ЕС планирует конкурировать с#nbsp;военными державами. ЕС#nbsp;не#nbsp;стремится достичь независимости от#nbsp;сотрудничества с#nbsp;США и#nbsp;НАТО.
В#nbsp;области практики взаимодействия (кроме торгово-инвестиционных#nbsp;— нефти, газа, оборудования)#nbsp;— в#nbsp;отношениях России и#nbsp;ЕС не#nbsp;так много областей, где мы#nbsp;являемся значимыми партнерами друг для друга. С#nbsp;точки зрения российских парламентариев, ЕС#nbsp;не#nbsp;окажет помощь России в#nbsp;области противостояния внешним вызовам и#nbsp;угрозам. Необходимо искать те#nbsp;сферы соприкосновения, кроме торгово-экономического, где Россия и#nbsp;ЕС могут стать партнерами друг для друга, отметил выступающий.